Κυριακή 7 Δεκεμβρίου 2008

Παραμένουν Παυλόπουλος και Χηνοφώτης

Δεν έγιναν αποδεκτές από τον πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή οι υποβληθείσες λόγω των τραγικών αποψινών γεγονότων παραιτήσεις του υπουργού Εσωτερικών Προκόπη Παυλόπουλου και του υφυπουργού Παναγιώτη Χηνοφώτη.

26 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Βοιωτέ, αν ενθυμούμαι καλώς πριν από αρκετά χρόνια ο υπουργός Παιδείας του Βελγίου είχε παραιτηθεί, επειδή μία δασκάλα είχε χαστουκίσει έναν μαθητή.
Στη χώρα μας, η έννοια της πολιτικής ευθύνης και ευθιξίας παραμένει άγνωστη, εδώ και πολλά χρόνια.
Εξάλλου, όταν, κατ' εξαίρεσιν, υποβάλλονται παραιτήσεις και δεν γίνονται αποδεκτές, πιστοποιείται ότι εδώ πράγματι γεννήθηκε το "θέατρο".

βοιωτός είπε...

Ας περιμένουμε τα πραγματικά περιστατικά, υπνοβάτη.
Η πολιτική ευθύνη μπορεί να περιλαμβάνει τα πάντα μπορεί και τίποτε.

Ανώνυμος είπε...

βοιωτε πρεπει αυτο το πανηγυρι με την στρατολογηση νεαρων για να λειτουργουν οταν τους χρειαζονται για αντιπερησπασμο στους πραγματικους αγωνες της νεολαιας των ανεργων των εργατων πρεπει να σταματησει για σε ολες τις κυβερνησεις εχει γυρισει μπουμερακ προς αυτες προς την κοινωνια αυτες ηταν πρακτικες αλλων δεκατιων....βρε που παμε...

Ανώνυμος είπε...

΄Τέλος βοιωτέ. Είναι και μερικά πράγματα που δεν είναι πολυσήμαντα και σχετικά. τραγικός θάνατος. Δεν έχει περαιτέρω. Πότε παραιτούνται οι υπεύθυνοι αν όχι τουλάχιστον σε οριακα γεγονότα; τι θα πει δεν αποδεχθηκε τις παραιτήσεις τους; Τους παραίτησε η ίδια η ιδιότητά τους. Δεν αρκεί; Φευ!

βοιωτός είπε...

Ροζαλία,
το μόνο που δεν θέλεις αυτή τη στιγμή και για πολλές πολλές μέερς ακόμα είναι ακέφαλο υπουργείο.
Επισης αν τα γεγονότα έγιναν όπως τα λέει ο ειδικός φρουρός δεν νομίζω ότι ευθύνεται ο υπουργός για τη μ... που δέρνει τον ένστολο.

βοιωτός είπε...

Ανώνυμε, εν γένει συμφωνώ.
Ποιοι υποδαυλίζουν αυτή τη 30χρονη βεντέτα μεταξύ νεαρών και αστυνομικών είναι μια πολύ μεγάλη και πονεμένη συζήτηση.

Ανώνυμος είπε...

Βοιωτέ το μόνο που δεν θέλω αυτή τη στιγμή κι όλη μου τη ζωή είναι να ντρέπομαι και να κατεβάζω το κεφάλι.

Ανώνυμος είπε...

Η ίδια που πιθανόν "έδερνε" και τη δασκάλα, φίλε μου, αλλά ουδείς διανοήθηκε εκεί να κρυφτεί πίσω από την ατομική της ευθύνη - και, σημειωτέον, για πράξη ασήμαντη σε σχέση με το χτεσινό περιστατικό.
Πέραν της ατομικής ευθύνης, η πολιτική είναι δεδομένη και αυτονόητη. Στη δημοκρατία, πάντοτε.
Το "ακέφαλο" υπουργείο, είναι ένα είδος ψευτοδιλήμματος, που δεν συμμερίζομαι.
Η σημασία του, άλλωστε, συναρτάται με το περιεχόμενο των εγκεφάλων...

βοιωτός είπε...

Ολα αυτά είναι λυπηρά και σημαντικά, όμως αυτή τη στιγμή εκείνο που προέχει είναι η σύνεση. Εχω την αίσθηση, για να μην πω την πεποίθηση, ότι τα γεγονότα μόλις ξεκίνησαν και έχουμε ακόμη πολύ δρόμο. Πάση θυσία δεν πρέπει να θρηνήσουμε κι άλλα θύματα.

Υπνοβάτη, πιθανόν δεν έχεις υπ¨όψιν σου τι είδους γραφειοκρατικός μηχανισμός είναι η Ελληνική Αστυνομία. Σε πληροφορώ ότι μόνο για να ενημερωθεί ένα νέος υπουργός για τις δραστηριότητες και τις ιδιαιτερότητες της αστυνομίας χρειάζεται 6 μήνες, που στην Ελλάδα θα ειναι εκρηκτικοί.

Ανώνυμος είπε...

βοιωτέ
η μ... του υφιστάμενου σημαίνει ευθύνη και για τον προιστάμενο. είναι κανόνας.
Ας μη βιαστούμε ακόμα να βγάλουμε τα συμπεράσματα γιατί δεν ξέρουμε τι έγινε ακριβώς και κατά πόσο κινδύνευε η ζωή των αστυνομικών.
πάντως για σένα αν παραιτηθούν το πρόβλημα είναι που θα μείνει ακέφαλο το υπουργείο; μιλάς σοβαρά;
αν δεν είχαν πολιτική ευθύνη γιατί υπέβαλαν τις παραιτήσεις τους; προφανώς ετσι για εφφέ γνωρίζοντας οτι δεν θα γίνουν αποδεκτές. Αυτοί είναι οι ήρωες ή οι τζάμπα μάγκες.
καλή η προσπάθεια που κάνεις αλλά εκτίθεσαι φίλε. όταν έχουμε θάνατο και μάλιστα νέου παιδιού αφήνουμε τις πολιτικές σκοπιμότητες και δεν μιλάμε.

βοιωτός είπε...

Ανώνυμε, θα παρακαλούσα να μην κάνουμε υποθέσεις μια τέτοια θλιβερή για την πατρίδα μέρα. Ο,τι έχω να πω το λέω ευθαρσώς και δεν καλύπτω κανέναν πολύ περισσότερο την εξουσία.
Ομως επαναλαμβάνω η Ελληνική Αστυνομία είναι ένας δυσκίνητος γραφειοκρατικός μηχανισμός που δεν μπορεί να συντονιστεί όσο εύκολα νομίζει ο κόσμος.
Επειδή η κατάσταση είναι και θα είναι για πολύ καιρό έκρυθμη αντικατάσταση αυτή τη στιγμή των υπευθύνων υπουργών ισοδυναμεί με αύξηση των πιθανοτήτων για νέους νεκρούς.
Βέβαια κάποιοι, γνωστοί μερικοί και ανεγκέφαλοι άλλοι, επιδιώκουν την συνολική αντιπαράθεση, την όξυνση και το αίμα. Εμένα θα μου επιτρέψεις να είμαι στο πλευρό των οικογενειών που χάνουν τα παιδιά τους για να εξυπηρετηθούν πολιτικά συμφέροντα.

Ανώνυμος είπε...

βοιωτέ
δεν διαφωνώ και δεν κάνω πολιτική αλλά το οτι μιλάς ευθαρσως δεν σημαίνει οτι είναι σωστά και αντικειμενικά αυτά που λές.
Να μου επιτρέπεις να έχω αντίρρηση σε δύο πράγματα που είπες .
1. Το οτι αν μένει ακέφαλο το υπουργείο θα έχουμε πρόβλημα διότι ουδείς αναντικατάσταστος χωρίς να σημαίνει οτι ζητώ αλλαγή υπουργού στο κάτω κάτω αυτός υπέβαλε την παραίτηση και όχι εγώ.
2. Το οτι οι ευθύνες υφισταμένου βαρύνουν τον προιστάμενο είναι απαράβατος ηθικός κανόνας άσχετα με το ποστοστό ευθύνης του.
Απλά έχουμε διαφορετικές απόψεις και ας τις κρίνουν οι αναγνώστες.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ.

Ανώνυμος είπε...

κατω η χουντα του καραμαν αλη

Ανώνυμος είπε...

Βοιωτέ δεν είναι δυνατόν να είναι τόσο τυχαίο θεμελιώδη πράγματα όπως η ζωή, η ασφάλεια, η υγεία, η ελευθερία, σ αυτό το κράτος.Δεν είναι δυνατόν η σύμβασή μου ως πολίτη με το κράτος να είναι τόσο επαχθής, ώστε οι μεν μηχανισμοί του να λειτουργούν , οι δε θεσμοί του να μην υπάρχουν ή να είναι διεφθαρμένοι.

Ανώνυμος είπε...

Βοιωτέ, είσαι ένας χαμελαίοντας, ένα ξεκούρδιστο παιχνίδι της ΝΔούλας.
Ντροπή σου!!!. Δολοφονήθηκε ένα παιδί και ΄συ κρατάς τα προσχήματα;
Αει να χαθείς παλιοτενεκέ, ε παλιοτενεκέ!!!!

Ανώνυμος είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
βοιωτός είπε...

Ροζαλία, δεν καταλαβαίνω πού διαφωνείς.
Οι θεσμοί είναι διεφθαρμένοι κυρίως επειδή κάποιοι τους συκοφαντούν επί 40 χρόνια που θυμάμαι εγώ τον εαυτό μου.

βοιωτός είπε...

Τελευταίε ανώνυμε,
είσαι άραγε από εκείνους τους προοδευτικάριους που το τεκμήριο της αθωότητας ισχύει μόνο για τους φίλους σου και όχι για όλους;
Μάλλον από τους γιαλαντζί δημόκρατες είσαι. Λοιπόν άκου κάτι: ιδεολογική τρομοκρατία δεν θα εγκατασταθεί στη viotia.
Αν δεν σ¨αρέσει υπάρχουν 100ντάδες σάιτς "ευαίσθητων προοδευτικάριων" που καπηλεύονται ακόμα και τον θάνατο ενός 15χρονου για να αυξήσουν την επιρροή τους.

βοιωτός είπε...

Α, και κάτι άλλο: πάσχεις και ως πολιτική ανάλυση πράγμα που δεν με εκπλήσσει καθώς γνωρίζω πόσο χαμηλής ποιότητας τενεκέδες είναι οι περισσότεροι "ευαίσθητοι" (με τις ζωές των άλλων πάντα).
Ακου λοιπόν:
Η ΝΔ εάν το χειριστεί σωστά θα βγει κερδισμένη από το γενικό μπάχαλο. Οπως ακριβως ο Σαρκοζί από τα επεισόδια στο Παρίσι.
Αλλά πού να καταλάβεις εσύ. Τούβλο...

Ανώνυμος είπε...

Βοιωτέ, τι σχέση έχει ο χειρισμός της κρίσης απο τον Σαρκοζί και όλη η κουρελοκριτική σου, με την εν΄ ψυχρώ δολοφονία ενός παιδιού που θα μπορούσε να ήταν το δικό σου ή το δικό μου;
Ήξερα ότι η Βοιωτία βγάζει δημοκράτες και όχι τενεκέδες όπως και του λόγου σου και μάλιστα ξεγάνωτους...

Ανώνυμος είπε...

Όταν λειτουργούν μόνο οι μηχανισμοί και ουδόλως ή εκφυλισμένοι οι θεσμοί, η πολιτεία δεν λέγεται ευνομούμενη..ούτε πολιτισμένη... ούτε σύγχρονη και ασφαλής.
Ανώνυμε των 9.37 σε μια ανθθρώπινη πολιτική επικοινωνία, εσύ καταθέτεις απωθημένες βρισιές;;εύγε.

Ανώνυμος είπε...

Κι ότι είχα αρχίσει να ανησυχώ, επειδή δεν μπορούσα να βρω σε ποια χώρα προσομοιάζει η θλιβερή Ελλάδα και ο ενεός πρωθυπουργός ημών, ήρθε η ατάκα για τη Γαλλία και τον Σαρκοζί και αποκαταστάθηκε μέσα μου η φιλοσοφική αυτή διερώτηση.
Διότι, διέλυσε την την...λανθασμένη άποψη που είχα ότι είναι αμίμητα και τα δύο.
Βοιωτέ, θα αστειεύεσαι, δίχως άλλο.

βοιωτός είπε...

Ροζαλία είναι αναμφισβήτητο ότι οι θεσμοί είνα εντελώς διαβρωμένοι. Το ερώτημα είναι ποιοι το επιδίωξαν.

Υπνοβάτη,
είναι ένα πράγμα οι προσωπικές απόψεις κια ένα άλλο η πολιτική ανάλυση.
Η κρίση που διέρχεται αυτή τη στιγμή η χώρα με κατάλληλους χειρισμούς μπορεί να αποβεί υπέρ της κυβέρνησης.

Πάντοτε σε περιόδους επεισοδίων η μεγάλη σιωπηλή πλειοψηφία συσπειρώνεται γύρω από τις κυβερνήσεις γιατί φοβάται τη ακυβερνησία. Εκτός αν νομίζεις όπως πολλοί αναλύτές της πλάκας ότι η πλειοψηφία νοιάζεται περισσότερο για τον 15χρονο και λιγότερο για το μαγαζάκι της.

Ανώνυμε, εκτός από κακόπιστος και ταμπελάκιας είσαι και σαχλαμάρας. Εγώ σταματώ εδώ.

Ανώνυμος είπε...

Πολιτικά ομιλώ, επίσης.
Για να χειριστείς μίαν οποιαδήποτε κρίση, θα πρέπει να έχεις τις ικανότητες να το πράξεις - τουλάχιστον. Απαιτείται δε και στρατηγική, ώστε να την χειριστείς έτσι, ώστε να αποβεί και υπέρ σου.
Δεν έχω τέτοια δείγματα.
Αντιθέτως, παρατηρώ πανικό και σπασμωδικούς τακτικισμούς εκ μέρους της κυβέρνησης.Εξάλλου, όταν κάνεις αλλεπάλληλα λάθη, ποτέ δεν είσαι ψύχραιμος και, μοιραία, προσθέτεις νέα στα παλαιά.

Ανώνυμος είπε...

Το παρακράτος των λακέδων

Ξεχύθηκαν τα σμήνη των λακέδων. Από τους άμβωνες (ΜΜΕ) της νεοταξικής εκκλησίας θρηνούν σπαρακτικά και ουρλιάζουν ηθικολογικά. Τι αχαλίνωτη υποκρισία φρενοβλάβειας. Θρηνούν για το θάνατο του παιδιού αυτοί, οι ίδιοι ακριβώς, που ευλογούσαν και χειροκροτούσαν τη ΝΑΤΟϊκή, μαζική σπορά του θανάτου εναντίον της Γιουγκοσλαβίας, του Ιράκ και του Αφγανιστάν!!!

Όλοι αυτοί που δεν έχουν χύσει ούτε ένα δάκρυ για το θάνατο εκατομμυρίων παιδιών από τους γκάνγκστερ της υφηλίου, αυτοί που δεν τους καίγεται καρφί για τα εκατομμύρια παιδιά που πεθαίνουν καθημερινά μέσα στις γαλέρες- κάτεργα της Νέας Τάξης.
Μας πουλάνε ευαισθησία και «ανθρωπισμό» οι στυγνοί «νταβάδες» των ΜΜΕ, αυτοί που πλουτίζουν από το ανθρώπινο αίμα και οι έμμισθοι γενίτσαροί τους.

Όλα τα ασπόνδυλα, τύπου Λαζόπουλου, που συσσωρεύουν εκατομμύρια φιλώντας τις μπότες των «νταβάδων», βγήκαν με μελοδραματικό ύφος να θρηνήσουν, αναθεματίζοντας όχι το απάνθρωπο και κτηνώδες καπιταλιστικό σύστημα, όχι, έστω το κυβερνητικό οικοδόμημα (κυβερνητικά κόμματα και τους κομματικούς στυλοβάτες), αλλά ένα και μόνο κυβερνητικό διαχειριστή: τη «λεπρή δεξιά».

Το «εκσυγχρονιστικό» κράτος και παρακράτος που κυβέρνησε τόσα και τόσα χρόνια και ουσιαστικά κυβερνάει ακόμα, μένει στο απυρόβλητο. Αυτό δεν είναι «δεξιά», είναι «αριστερά»!!!
Όλοι οι γνωστοί τηλεμαϊντανοί, γνωστοί και κρυφοί πράκτορες και προβοκάτορες, σε διατεταγμένη υπηρεσία, παρελαύνον από τους τηλεοπτικούς άμβωνες!!!
Όλο το «εκσυγχρονιστικό», δωσίλογο σκυλολόι, ανενδοίαστα και ξετσίπωτα, μας παραδίδει μαθήματα «ανθρωπισμού», «δικαίου» και …πολιτικής αντίστασης στο «κράτος της δεξιάς»!!!

Όλο το μακάβριο ιδεολογικό κατεστημένο με πολιτική αιχμή τη νεοταξική ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ παρελαύνει και αυτό, αφηνιασμένα και κακουργηματικά από τους μακάβριους καθεστωτικούς άμβωνες για να δώσει πολιτική κάλυψη στη φασιστική ψύχωση των κουκουλοφόρων.
Γιατί οι ψυχώσεις των πανελλαδικών καταστροφών, φωτιών, βιοπραγιών και της αχαλίνης βίας και τρομοκρατίας των επιδρομέων, δήθεν αντιεξουσιαστών, είναι ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ.

Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ είναι αυτές οι μαζικές ψυχώσεις της καταστροφής, της βίας και της τρομοκρατίας, αυτή η βαρβαρότητα και η τυφλή μαζική βία.
Γι αυτό το αποτρόπαιο, μαζικό ψυχωτικό αμόκ, ο ορισμός του φασισμού, δεν μιλάει κανείς. Απεναντίας το καλύπτουν και το επικαλύπτουν οι μηχανισμοί της προπαγάνδας, οι μπράβοι τους και τα «αριστερά» φερέφωνα.

Εδώ δεν έχουμε συνειδητό λαϊκό κίνημα. Έχουμε «ψυχωτικό κίνημα» του «αριστερού παρακράτος». Έχουμε την τυφλή, καταστροφική βία, κατευθυνόμενη και καθοδηγούμενη, με πολιτικούς μπροστάρηδες, τα «αριστερά» φερέφωνα.
Αυτές οι μαζικές ψυχώσεις, αυτή η πολιτική «αριστερή» φρενοβλάβεια είναι ο ορισμός του φασισμού. Ορισμός που έχει δοθεί και αναλυθεί από τους μεγάλους Επαναστάτες του σοσιαλισμού…

Αυτό που ζούμε σήμερα είναι η πιο μακάβρια γκριμάτσα της φασιστικής Πανούκλας. Ο νεοταξικός φασισμός με μάσκες «αναρχικές», «αριστερές» και «προοδευτικές».
Έχουμε μπει στο δρόμο της κατάλυσης των πάντων, στο δρόμο νέων ιστορικών συμφορών…
Πιστεύω, ότι ελληνικός λαός, δεν θα ξεγελαστεί από τις παρακρατικές σειρήνες του νέου φασισμού…

Ανώνυμος είπε...

"Εκεί όπου αφθονεί ο κίνδυνος, αναπτύσσεται αυτό που θα μας σώσει".